Alga Rossa il Pd interroga la maggioranza.
15 Ott 2008 | Postato da italoleali | nella categoria: Ambiente, LagoRiceviamo e pubblichiamo.
L’Amministrazione ancora tace sull’acqua.
I cittadini di Ronciglione esigono chiarimenti sulla questione dell’ acqua del lago (alga plakthotrix rubescens) che ormai si protrae da circa un anno. L’Amministrazione Sangiorgi, per bocca di un suo assessore, invece di comunicati, manifesti e articoli puntuali a smentire, minimizzare, accusare di allarmismo e di azione discriminante nei confronti dell’Amministrazione tutti i soggetti che , nell’ interesse della salute dei cittadini, pongono attenzione al problema dell’alga presente nel lago, inizi a rispondere seriamente, con documenti alla mano alle domande che tutti i cittadini di Ronciglione si pongono e a cui hanno diritto di ricevere risposte:
L’acqua del lago è potabile?
Perché l’ordinanza di non potabilità redatta il giorno 8 Gennaio 2008 non è stata resa pubblica?
L’ ordinanza di non potabilità è stata mai revocata?
Cosa si sta facendo per risolvere il problema?
Siamo tutti ancora in attesa di risposte e considerata l’estrema delicatezza dell’argomento è quanto mai opportuno che l’amministrazione comunale provveda tempestivamente a fornirle.
Ma pensate veramente che “o limoncello” sia capace di rispondere a tutte queste domande di fila!?
Scusate l’Off Topic, ma volevo segnalarvi (se non è stato già fatto) questo articolo apparso su la Repubblica (nazionale) dello scorso 11 ottobre, argomento di cui mi pare si sia parlato veramente poco a Ronciglione:
La Repubblica
11-10-08, pagina 17 sezione CRONACA
Tutte le classi a messa protesta dei genitori
ROMA - Per festeggiare l’ inizio dell’ anno scolastico, tutti gli alunni a messa. Non importa se in classe c’ è chi è esonerato dalle ore di religione, se ci sono bambini e ragazzi altre fedi e altre culture: la maggioranza ha deciso e i ragazzi dovranno seguire la funzione cattolica. Accade vicino a Roma, all’ Istituto Comprensivo Marianna Virgili di Ronciglione, scuola che comprende elementari e medie. Nonostante le proteste di un gruppetto di genitori laici, che avevano chiesto che la messa si svolgesse al di fuori dell’ orario scolastico, la preside e il collegio dei docenti hanno affermato che la richiesta di quei genitori rappresentava soltanto «un’ esigua minoranza», e pertanto non poteva essere accolta. Così Beatrice Nardi e Felice Antonelli, genitori di due ragazzi esonerati dall’ ora di religione, (e lasciati nei corridoi a giocare), dopo aver protestato (invano) per la scelta degli organi dirigenti di aprire l’ anno scolastico con una messa, hanno deciso di rendere pubblica, con una lettera, la vicenda dell’ istituto di Ronciglione. «Abbiamo chiesto solamente quello che la legge sancisce - si legge nella lettera - cioè che la messa si svolgesse al di fuori dell’ orario scolastico. Con protervia e arroganza ci è stato risposto ufficialmente che i tre organi collegiali (Preside, Collegio dei Docenti, Consiglio di Istituto) avevano deciso all’ unanimità la partecipazione alla Funzione e che la nostra richiesta non poteva essere accettata “in quanto rappresentativa di una esigua minoranza”». Ma non era la scuola il luogo dove tutti, anche appunto, le «esigue minoranze» dovevano trovare voce e dignità, così come dice la Costituzione? Altrove forse, ma non all’ Istituto Virgili di Ronciglione, dove si decide a maggioranza. «è questo il rispetto che una dirigenza scolastica riserva ai loro studenti? è così che i professori - si chiedono Nardi e Antonelli - difendono i ragazzi che sono stati affidati loro, approvando all’ unanimità una proposta che veda discriminati gli alunni perché figli di genitori diversi per cultura o credo religioso?».
1) Cosa centra con il post ?
2)Non sono cattolica, sono sempre stata esonerata dall’ora di religione, ma mi sembra che una messa di apertura di inizio anno, rispetto agli episodi di ben altra gravità che si verificano nelle scuole, non sia qualcosa che debba assorbire le nostre energie.
Se poi la legge lo vieta espressamente, allora la questione è che la scuola deve rispettare la legge, che mi sembra un discorso più serio di una mera questione di messa.
In fondo - ripeto, legge a parte, peché il fatto che la scuola ufficializzi qualcosa di proibito dalla legge è sicuramente grave e da impugnare - mezz’ora , un’ora di messa per chi ha scelto l’insegnamento della religione cattolica, e mezz’ora/un’ora di ricreazione per gli esonerati, una tantum a inizio anno, credo sia l’ultimo dei molti e più gravi problemi della nostra scuola.
L’unanimità al colleggio dei docenti? possibile che non ci sia stato nemmeno un insegnate che avesse chiaro il concetto di democrazia?
Possibile che da quando si sono affacciati certi personaggi sulla scena politica la democrazia sia diventata “il potere alla maggioranza” e non anche “nel rispetto delle minoranze”?
Ringraziamo pertanto che ancora non abbiano tagliato lo scalpo agli sconfitti e aspettatevi che presto avvenga.
“… anche in una società più decente di questa, mi troverò sempre con una minoranza di persone. … Io credo nelle persone, però non credo nella maggioranza delle persone. Mi sà che mi troverò sempre a mio agio e d’accordo con una minoranza…e quindi…” Nanni Moretti
Credo che il problema dell’acqua e della nostra salute si più serio di una messa, e come riportato nell’articolo del PD i cittadini vogliono delle risposte, anche quelli che hanno votato l’attuale amministrazione che ultimamente non commentano più le notizie vedi dimissioni quatrini, acqua ecc.ecc
concordo con gianluca che il problema dell’acqua è molto piu serio! per quanto riguarda il credo dei bambini trovo che questa, parlo da laico (anche un po ateo), sia una scelta che questi, parliamo di bambini di 6/7 anni, dovranno fare da soli da grandi. Non amo i genitori che in base alle loro convinzioni religiose o politiche, assolutamente non critico queste, cerchino di influenzare i loro figli. Naturalmente uno poi è libero di crescere ed educare i suoi figli come meglio ritiene opportuno.
Tornando al vero problema, ossia l’acqua, a me come cittadino mi piacerebbe ascoltare certe risposte specialmente quella sulla delibera di non potabilità. ESISTE O NON ESISTE QUESTA DELIBERA?
Perdonatemi
è che sull’acqua l’amministrazione non risponderà mai!
Con che coraggio dirà ai cittadini di aver emesso un’ordinanza di assoluta non potabilità dell’acqua a gennaio 2008 per poi affiggere dei manifesti a giugno che dichiaravano il contrario senza revocare l’ordinanza?
Ammettendo l’ipotesi che quell’ordinanza sia stata predatata forse? Ossia che per pararsi il culo abbia emesso quell’ordinanza dopo quel manifesto con l’accortezza di datarla qualche mese prima, oppure ammettendo di aver emesso l’ordinanza a gennaio e poi aver preso per il culo i cittadini con un manifesto che invece invitava ad utilizzarla?
al volo sulla religione appoggio Italo sul fatto che dei bambini non possano a 6/7 anni decidere o sapere qualcosa sulla religione come uno grande, quindi tempo al tempo….poi che io ricordi 20 anni fà non c’erano tutte queste differenze tra chi vuole o no l’ora di religione, messe e quant’altro….bei tempi!
X quanto riguarda l’acqua, bisognerebbe richiedere agli uffici comunali la delibera che specifichi se e per quanto tempo il problema acqua persisterà.
Poi credo che sia meglio lasciare stare frecciatine o insulti camuffati da battute (come nel caso di Lucio) ai diretti interessati, che cercano solo consensi che non credo debbano avere.
Sarebbe più costruttivo cercare di risolvere veramente il problema con la ricerca delle verità e dei chiarimenti….
Il fatto che quello dell’acqua sia un problema più serio di quello della messa a scuola non significa che non se ne debba parlare.
Vi assicuro che famiglie (e non si tratta per forza di extracomunitari) professanti una religione diversa dalla cattolica hanno avuto in quei giorni un conflitto morale non da poco. Provocato volutamente da un direttore non democratico e che conosce poco la legge.
E’ giusto secondo voi costringere un bambino di origine indiana, cinese, rumena etc. a seguire una messa cattolica?
Io ritengo che il direttore abbia il diritto di organizzare la messa. Ma fuori dell’orario di lezione. Durante le ore di lezione si deve fare istruzione. Fuori di quell’orario uno è libero di fare cio che vuole.
Non si tratta caro Italo di essere ateo o buddista; io sono cristiano ma credo che, seguendo proprio le indicazioni di Giovanni Paolo II, tutte le religioni debbano essere rispettate e non va fatto torto a nessuno (mi sembra che anche la nostra costituzione dica qualcosa a tal proposito. O sbaglio).
Ok la messa. Ma fuori dell’orario di lezione.
Riguardo all’acqua credo che si debba avere una volta per tutte il coraggio di approfondire l’aspetto giuridico della questione (e non solo quello politico). Se le cose stanno come riportato in questo blog il Sindaco ha commesso un atto illegale (una delibera di assoluta non potabilità dell’acqua che non è stata ne pubblicata ne pubblicizzata non ha alcun valore legale). Se le cose stanno veramente così, i partiti di opposizione si debbono assumere l’onere di denunziare il Sindaco e fare svolgere contro di lui il necessario procedimento penale. Se si accerterà (spero che così non sia, principalmente per la mia salute) che il Sindaco non ha informato la cittadinanza (avendono lui notizia) sul fatto che l’acqua fosse “avvelenata” spero proprio che paghi sonoramente per questa sua mancanza.
Ne va della sicurezza di noi tutti.
questo è un altro discorso! sono daccordissimo che lo stato deve essere laico e sono daccordo sul fatto che a scuola debba essere fatta istruzione e non la messa. Ma secondo te ed obbiettivamente il problema lo creano i bambini od i genitori? Se fosse per me li porterei a tutte le manifestazioni religiose: cattoliche, mussulmane, buddiste ecc ecc conoscere altre culture sicuramente male non gli fà! poi quando sarà pronto il bambino seglierà da solo se essere o meno credente o praticante o laico! io la mia laicità lo trovata da solo malgrado a casa mia a messa mi ci mandavano.
tornando al problema dell’acqua cercerò di ottenere una copia della delibera in questione.
Possibile che esiste una delibera di non potabilità fatta a gennaio 2008 quando il comune a luglio 2008 affigge un manifesto dove mostra analisi fatte nel 2007 e attaccano capaldi?
Questo secondo me è un fatto che se fosse vero sarebbe da gridare allo scandalo! Facessero quello che gli pare ma sulla salute, mia compresa, devono essere chiari anzi molto chiari!
Qui ci sono professori universitari e biologi dell’università che asseriscono cose preoccupanti sul lago e l’alga rossa e dall’altra parte Sangiorgi, Lazzaroni, Paradisi, Casano che dicono a luglio il contrario. VOGLIO SAPERE L’ACQUA E’ POTABILE O NON POTABILE?
si pero’ tutto quello che è scritto è sacrosanto,ma posso fare uno sfogo almeno qui,io ricordo che nelle amministrazioni passate qualsiasi problema anche i piu’ ridicoli venivano elevati al massimo,da quando ci sono questi signori la gente non reclama piu’,un problema gravissimo come l’ acqua non è sentito minimamente dalla popolazione,ma che succede ci siamo tutti rassegnati alla forza della dx,ma perche’ non cominciamo noi sd, pd, rifondazione a scendere in piazza e fare qualcosa parliamo parliamo ,ma non facciamo niente di niente,cazzo svegliamoci non guardiamo solo in casa nostra facciamoci sentire questo silenzio è dannoso per tutti,che ne dite?
In merito al discorso della messa in orario scolastico, ragionate tutti come dei comunisti di vecchio stampo. In Italia la religione nazionale è il cattolicesimo ed è giusto che a scuola imparino questa religione. Quando i bambini diverranno grandi saranno in grado di decidere da soli quale religione abbracciare. A chi non va bene quando ci sono queste iniziative la scuola offre comunque un’assistenza ai bambini laici (non per loro scelta) e non serve fare tanto chiasso con lettere ai giornali ed altro.
Al contrario facciamo un “chiasso” costruttivo per risolvere tanti altri problemi che affliggono le scuole di Ronciglione.
Le religioni non si “imparano” e in Italia non esistono religioni “nazionali”. E poi, se i bambini laici non lo sono per loro scelta, perchè quelli cattolici (o di qualsiasi religione) sì? Non avranno mica avuto ragione gli anabattisti?
L’assistenza ai bambini laici !!?? Si sente puzza di classi differenziali per immigrati, per non cattolici, per disabili… è un assaggio prima del ritorno ad una scuola di tipo “classista” (nel senso di classi sociali)
Suggerisco un idea al Sindaco: l’acqua facciamola benedire e non se ne parli più.
Attenzione:
Si profila all’orizzonte una nuova denuncia dell’amministrazione (con relative spese legali pagate da noi contribuenti) verso questo blog. Invito tutti a mobilitarsi perché questo non accada.
Non si può pensarla in modo diverso da loro.
Sembra di essere veramente tornati al fascismo.
Un vostro dirigente (PD) conosce come stanno le cose!
Chiedete se pure Bianchini ha fatto un’ordinanza di non potabilita’ senza pubblicizzarla!
Chiedete pure a questo dirigente sotto il suo ass.to come funzionava in particolare un impianto!
Informatevi ….
scusa marco perchè dovrebbero denunciare il blog? Non credo che sia reato pubblicare un comunicato stampa di un partito! Poi se qualcuno mettendo il proprio nome dichiara determinate cose se ne assume la responsabilità.
per cris perchè non ci informi? molta gente non conosce tante cose! se tu hai notizie ti prego di postarle. Grazie.
ma se anche l’acqua non fosse potabile, dove è il problema? ma c’è qualcuno che ancora beve l’acqua del rubinetto? se qualcuno lo fa ancora ricordo che sono in vendita a prezzi ragionevoli dei depuratori d’acqua che vengono applicati ai rubinetti…..sennò una bella cassa d’acqua e passano i problemi. Non mi sembra che debba essere fatto tutto questo allarmismo sull’acqua….con tutti i problemi che abbiamo!
guarda bye bye che non è cosi semplice! Quando cucini non credo che usi acqua minerale. L’alga rossa ad esempio quando si fà bollire l’acqua per la pasta non viene distrutta ma bensi la tossina si attaca alla pasta. Inoltre, come dichiarato dai professori universitari ospiti alla conferenza organizzata dal PD questa estate, hanno spiegato che la tossina prodotta dall’alga addirittura se viene utilizzata acqua per annaquare l’orto essa passa nella pianta. Ti consiglio di fare una ricerca su internet per documentarti sull’altissima tossicità di quest’alga vedrai che questo è il problema piu grave che abbiamo a ronciglione.
Caro Marco (chissà con quale marco parlo) bada bene a come parli, forse non conosci la staria ma al tempo del Fascismo chi non la pensava come loro veniva fucilato, non gli si faceva democraticamente causa lasciando il verdetto ad un giudice che applica le leggi a prescindere da chi ha ragione, solo per questo dovresti chiedere scusa per aver offeso la memoria e l’intelligenza di tutti… Poi non credo che se fanno causa lo fanno perchè qui si pensa diversamente da loro, ma perchè in questo blog invece di dire serenamente ognuno il proprio pensiero, invece di criticare le scelte politiche, spesso si offendono e si insultano le persone, non mi sembra la sede questa per fare ciò, ma si dovrebbe avere il coraggio di andare dalle persone che si vuole insultare, guardarli negli occhi e dire ciò che si pensa di loro, ma capisco che per alcune persone questo stile è inappropriato….
Risposta per italo al post 17
Secondo me nulla. Ma ti garantisco che in Comune sono in fibrillazione per questo post. Stanno minacciando di denunciare a destra ed a manca.
Ovviamente non è stato commesso nulla di illegale e tutto si risolverà in una ulteriore spesa legale inutile per l’erario comunale.
Ma sembra che solo pensarla in modo diverso dalla maggioranza sia diventato un atto illegale. Programmiamo pertanto una bella gita sull’Aventino per tutti gli attori di questo blog.
X Italo: scusa ma in merito non sono ferratissimo e non sapevo delle cause che provoca l’uso dell’acqua anche se fatta bollire o utilizzata per innaffiare piante. Quindi mi rimetto ai giudizi fatti da eventuali esperti in merito che possano fornire cartelle di analisi fatte sulle acque.
X Raffaele: Penso che abbia ragione….ho notato anche io e spesso, che in questo blog in molti usino la possibilità di scrivere liberamente, per insultare invece di confrontarsi con gli altri.
Se uno ha le palle per farlo va in comune, chiede di parlare con chi vuole, spiega le proprie ragioni e chiede informazioni…il comune è sempre aperto e mi sembra che il sindaco sia sempre presente.
Ad esempio prendete il primo commento di questo topic (che ho già criticato), vi sembra appropriato, anche se celato da una battuta? A me no, si dovrebbe parlare come fanno Italo e gli altri senza offendere e con la possibilità di rispondersi e informarsi su quello che succede a Ronciglione.
Meno insulti più ragione!
Infatti sto pensando di chiudere il blog, gia da un paio d’ore a questa parte nessuno della redazione potrà più postare e nel giro di poche ore chiuderò il blog per motivi che spiegherò + avanti nella giornata con un post. per quanto riguarda le denunce ho collaborato gia con la polizia postale fornendo l’ip di alcuni commenti incriminati.
Poi siete tutti adulti e vaccinati ed ognuno si prenderà la responsabilità di quello che dice, l’unica cosa che per il momento io non ho più il tempo di gestire questo blog ( e nemmeno l’intenzione di farlo gesdtire a qualcun’altro).
Un saluto a tutti
Giorgio Latini
giorgio concordo con la tua scelta avevo già deciso di uscire dalla redazione personalmente mi piace un’altro genere di confronto…e di costruttività da un lato mi dispiace molto per la tua scelta perchè so quanto ci tieni a questo spazio. ma io credo in un altro tipo di confronto personalmente… mi piacciono la critica ma molto di più le proposte…alle persone interessa molto la politica e fanno bene a discutere ed a infervorarsi tanto, ma a me no. come ho detto più volte credo solo nella politica culturale, e nelle idee che cambiano le cose non sono affatto convinto che la politica risolve i problemi di un paese ma i mezzi le persone e le risorse di idee… e di idee ne sento molto poche…poi troppe volte si sviano gli argomenti si attacca senza riflettere e senza leggere tutta l’argomentazione, sio riportano alle persone informazioni completamente deviate ( mi riferisco a chi legge e va a parlare con chi non legge) perchè in questo spazio di una cosa si può esser certi che chiunque ha scritto si è preso le proprie responsabilità in merito, e lo ha fatto senza riportare false notizie, e nello sviluppo degli articoli nei commenti che poi si scatena un meccanismop che non permette il confronto ma diventa un apura bagarre. per questo ed infiniti altri motivi la mia collaborazione è comunque terminata da qualche giorno, a parte qualche articolo di poco interesse.
un paese ch enon crede nella cultura che non lavora sulla cultura che non si apre alla culutra che non avvicina la gente alla cultura che non contribuisce all’accrescimento culturale del cittadino è un paese senza futuro di crescita qualsiasi colore politioc ci sia a governarlo.
ma è una mia convinzione personale, l’ho detto spesso, idealista probabilmente , ma la mia vita la seguo così, per me, per mia figlia, per l amia compagna e per tutte l persone che credono e hanno creduto in me!
sentire gente che ti dice che l’hai delusa solo perchè lapensi diversamente non fa parte del mio modo di vivere, continuerò il mio percorso come ho sempr efatto portando avanti le mie idee, e cercando di offrire spunti di cultura come l’ho fatto quando ho dedicato due anni della mi avita alla realizzazione di un sogno che è ormai realtà una realtà che deve crescere ed essere un punto d’incontro culturale per le nuove generazioni ed io in questo credo molto come credo in chi ha creduto in me… buona vita a tutti!
Scusa Raffaele ma hai trovato in questo post qualcosa che ritieni illegale? Dall’alto della mia scarza cultura giuridica non rilevo nessuna frase ingiuriosa, diffamatoria o altro. Soltanto semplici opinioni ed un pò di umorismo che non guasta mai. Non vedo perché la nostra amm.ne dovrebbe prendersela tanto.
A meno che il suo non voglia essere un atto intimidatorio (e visto il commento di Giorgio probabilmente ha centrato l’obiettivo) ed in questo caso sarebbe una cosa molto vicina alla mancanza di democrazia (ok non lo chiamerò più fascismo).
Ma non credete che sarebbe meglio per tutti se il Sindaco ci dicesse una volta per tutte (supportato magari da dati scietifici) se questa acqua è potabile o no?
Credo che sia un dovere del Sindaco ed un diritto di noi cittadini pretenderlo.
Ma non sarà mica il mio il commento incriminato
Addio amici del blog, addio commentatori e compagni di viaggio! e sopratutto addio ronciglione e alla democrazia. Prima di chiudere il blog volevo ringraziare gli oltre 200.000 visitatori che in questi due anni ci hanno seguito e sostenuto. Voglio ringraziare tutte quelle persone che con educazione hanno aiutato a far crescere questo spazio con i loro commenti. Oggi però, almeno per me, è un giorno triste! Oggi muore l’unica voce libera di questo paese. Posso comprendere le motivazioni di Giorgio, anche se non le condivido, ma il sito è suo e dunque è libero di prendere le decisioni che vuole compresa quella di chiudere questo spazio. Forse e dico forse alcuni commentatori hanno esagerato nel passato ma la chiusura di questo spazio dovuto alle cause intentate dal comune e la giusta paura di Giorgio, che ricordo è un ragazzo di poco piu di ventanni, segnano la definitiva sconfitta di questo paese. Oramai siamo alla frutta cari signori. Neanche la libertà di opinione è ormai permessa in questo paese. Tutto deve tornare come era ossia: non si saprà piu niente dell’acqua, la proloco sarà libera di non fare elezioni, il finale della storia del barco rimarrà tra i pochi direttamente interessati, il bilancio del comune non sarà piu pubblicato, le mancanze non saranno piu segnalate, i bandi regionali e provinciali non saranno piu messi in risalto ecc ecc.
Il silenzio e l’oscurantismo torneranno a farla da padroni in questo paese.
Si parla tanto di cultura ma quella che oggi viene sconfitta è propria questa. Cultura significa incontro, dialogo, contaminazione, arte, politica ecc ecc.
Non saranno carnevale, le corse a vuoto, una mostra od un concerto a salvare questo paese. I cittadini crescono culturalmente quando sono informati, quando si confrontano e scontrano, quando dialogano. Forse sbaglio ma credo che se l’arte (intesa in senso generale) non riesce a communicare a trasmettere un messaggio essa non rappresenta niente se non le elecubrazioni mentali di chi la concepisce. Ronciglione ha bisogno di cultura ma a 360 gradi. La cultura dell’informazione, del dibattito, dell’idea e della libertà. La libertà che bella parola! ma cosa la libertà? E’ diritto di critica, diritto di espressione e diritto d’informazione. Ma questo è un lusso che questo paese non puo permettersi. Ronciglione sarà sempre condannato a tornare in dietro. Nel 2008 l’unica infomazione che si avrà in questo paese sarà legata al cartaceo, ai manifesti e volantini (visto come si è mossa la maggioranza e la minoranza in questi due anni credo che ne avremo poca) e tutto e dico tutto tornerà in mano a chi veramente sta distrugendo questo paese ossia la Politica. Saranno di nuovo i nostri politici (destra e sinistra) a governare in tutto e per tutto questo paese e noi cittadini senza strumenti toreremo a discutere in piazza fare i nostri capanelli. In tutti i paese intorno a noi esistono blog come questo ma in nessuno si è creato un caso come il nostro. Nessuno ha fatto denuncie, specialmente le amministrazioni, e con serenità continuano a dialogare tra le parti. Noi invece che facciamo torniamo indietro, ci denunciamo, ci offendiamo e senza rendersene conto siamo sconfitti. Gli sconfitti però non sono i politici, loro nel silenzio e l’ignoranza si rafforzano, ma noi cittadini. Addio modernità e ben tornati orticelli di voti dove il politico dell’ultimo minuto racconta le sue verità senza diritto di replica. Oggi sono triste perchè il paese dove vivo ha fatto un grande passo indietro verso il futuro e ne esce sconfitto. Questa è solo la mia opinione forse l’ultima che sarò libero di esprimere su questo spazio.
Arrivederci a tutti ed in bocca al lupo!
Ad onor del vero, caro fratello, nessuno ha chiesto di chiudere questo blog. Questa è una scelta di Giorgio che con questo gesto mi ricorda tanto nostra madre che da piccoli quando ne combinavamo una delle nostre ci diceva “io vi ho fatto e io vi ammazzo”. Non è l’insuccesso della libera opinione è l’abuso della libertà che alcuni fanno di questo diritto garantito dalla costituzione che probabilmente spinge Giorgio a chiudere il blog. E’ anche questo un suo diritto. Resta il fatto che morto un blog se ne fa un altro. Prima però di salutare voglio invitare tutti ad andare su avolablog, visto che ci siamo gemellati o ci stiamo gemellando con questa bellissima città del sud con cui abbiamo tante cose in comune, compresi i problemi.
che è successo non ho capito?
perchè si chiude?
anche se ho scritto poco su questo blogm, mi dispiace che chiuda. Il mio interesse per l’arte era mantenuto vivo dalle notizie che apprendevo da qui….cmq l’importante è continuare sempre a cercare di migliorare le cose e non abbattersi. Simo de Ronciò e un motivo ce sarà! Magari un domani ci incontreremo a fare queste discussioni in giro davanti ad un caffè o da qualche altra parte….sempre cercando di pensare positivo per migliorare il nostro paese, ciao a tutti ed è stato bello confrontarmi con tutti voi. ciaoo!
In effetti io lo capisco Giorgio, prima lo mandate avanti, gli fate registrare il sito a suo nome, quindi e’ sua la responsabilita’ giuridica e poi postate di tutto compreso insulti e diffamazioni. E’ chiaro tanto la responabilita’ e’ di Giorgio! Ora lo criticate pure!
Ma il blog doveva rimanere un organo d’informazione locale e basta ed invece qualcuno (Italo ed altri) lo usano come leva politica…. tanto la responabilita’ e’ di Giorgio!
Molte delle cose che si dicono nel blog sono interessanti, e’ triste chiudere questo spazio, non c’è dubbio ma alcuni si fanno prendere troppo dall’attacco politico in se e per se e quindi i post degenerano.
Ciao
Vorrei fare dell epiccole precisazioni:
Io non ho paura di nessuno, è stata mia l’idea di iniziare (per aiutare un amico) ed è mia l’idea di chiudere( punto).
Italo non ci ha capito nulla mi sembra esagerato dire che la libertà è finita.
Cris nessuno all’epoca mi ha mandato avanti e nessuno mi intimida di smettere, alcune faccende della mia vita sono cambiate e a causa di quello che sto vivendo in questo momento non posso più gestire questo spazio come voglio e non posso essere presente nel controllo e nella gestione tecnica come vorrei, non credete che sia stato facile prendere questa decisione, ma l’ho presa.
Poi se italo o qualcun’altro vorrà aprire un altro blog non sono fatti mie, poi se nella mia cosa ritornerà tutto come un paio di mesi fa forse lo riaprirò o forse no, non è questo il momento di decidere.
Se volete questo è il mio numero 339 1897800
Cari utenti del blog, inizialmente, a me sinceramente, interessava solamente la questione del “Barco”, perchè parte interessata, però, dico la verità, venivo comunque attratto da tutte le argomentazioni doscusse in questo blog, e vi dico che sera per sera, se non lo aprivo stavo male. Soprattutto, mi sono confrontato con Alessia, persona che comunque ha dimostrato essere di cultura, ha adottato un linguaggio consono a persone civili, dicendo la sua, ed ogni volta io dicendo la mia…. ora….. volevo dire solo questo, occupare certe posizioni nella società, significa anche accettare critiche…. accettare anche insulti, perchè nella vita, non fa male accettare anche insulti poichè questi, ti spronano a fare di più, anzi, a dimostrare le tue ragioni…. e la più bella soddisfazione è proprio quella di dimostrare le proprie ragioni nei confronti di quelli che ti insultano…. parlo sempre di ragioni morali……. proprio come la questione del barco….. avrò immensa soddisfazione quando avrò dimostrato le mie ragioni, anche nei riguardi di chi mi ha insultato o criticato…. io accetto le critiche, accetto i confronti … e mi impegno e studio per dimostrare il contrario…. vi prego, vi esorto…. non CHIUDETE questo blog, non servirebbe comunque a nulla…. se uno si becca una denuncia… alla fine amen…. ma comunque ha detto la sua …… se chiudete, io come farò a dimostrare le ragioni sul barco…. se domani si ripresentasse una situazione del genere con chi mi potrò confrontare? ….. non va bene, RIFLETTETE…. non abbiate paura… certo è che chi ha offeso, chi ha commesso reato, comunque rintracciabile dall’indirizzo IP, è giusto che sia inquisito ….. oggi bisogna pesare le parole, però la chiusura del blog mi sembra una decisione troppo affrettata, e VE LO DICE UNO CHE NON LA PENSA COME VOI…. PER TANTO, pur avendo pensieri radicalmente opposti ai vostri, vi mostro la mia più AFFERRATA SOLIDARIETA’, ringraziandovi comunque dello spazio che mi avete dato, delle risposte e dei quesiti che mi avete fatto, dandomi così la possibilità di dire la mia e comunque di riferire notizie alla vicenda Barco che non si sapevano….. comunque io proverò sempre ad aprire questo sito, con la speranza che sarà aperto……
Giorgio come ha aperto ….chiude, punto e basta.
Evidentemente il risultato del suo lavoro si è dimostrato diverso dalle sue aspettative.
Chi ha esigenza di esprimersi liberamente in un blog, può tranquillamente aprirsene uno suo oppure scrivere sui uno dei milioni di blog presenti nella rete nazionale.
Io a Giorgio dico solo grazie per il tempo dedicato a questo spazio e all’opinione del paese, sottolineando sempre la sua coerenza e la sua capacità di gestione e riuscendo a volte a far emergere il buono che esiste nella nostra società.
Per Gentile , qui ognuno ha il suo di pensiero…non ci sono i tuoi e i nostri, è uno spazio libero da intralci politici.
spiace tantissimo,se è un problema di tempo non possiamo che prenderne atto,e faccio i miglior in bocca al lupo a latini,per quanto riguarda gli insulti io lo frequento da tanto e non mi è parso un blog cosi ignorante anzi,con l’ incremento della cultura ha avuto un grosso balzo in avanti,piuttosto qui si dice la verita’ su argomenti scomodi all’ amministrazione e questo come naturale che sia crea malumori,pertanto invito chi è capace ,a prendere in mano il blog,non so se si possa passare ad altre persone,e continuiamo a tenerlo in vita,un mezzo democratico e pieno di vitalita’,che ha aperto gli occhi alla gente informando su tutto quello che succede,e facendoci anche acculturare con le mostre d’arti,ma siamo scemi a farlo sparire chi è in grado di sapere come si passa la mano si prenda la responsabilita’ di non far muorire questo spazio.
Io credo che l’amministrazione abbia sprecato l’ennesima occasione.
Poteva partecipare alle nostre discussioni, rispondere alle nostre domande, utilizzare questo spazio per informare. Se riteneva poi che venisse calpestato qualche suo diritto invitare a cancellare i post “compromettenti”. Il ricorso diretto alla magistratura è una atto vigliacco.
Anche contro le peggiori ingiurie si da diritto di smentita e di spiegazione. Sopratutto tra “paesani”.
Ascoltare, dialogare e convincere delle proprie opinioni. Questo per me significa essere un buon politico. Un buon amministratore.
Con questo gesto hanno invece dimostrato (se ancora ce ne fosse bisogno) la loro grettezza culturale e la loro arroganza.
Ma sappiano costoro che la verità non si imbavaglia e cio che è accaduto darà forza alle numerose energie presenti in questo blog e nel nostro paese.
“Un template vi seppellira”. Pronti con i vostri codici html.
è bello vedere l’attaccamento delle persone a questo spazio, non credo che il problema della chiussura sia la paura delle denunce visto ch tutti coloro che scrivono si firmano con nome e cognome… magari i problemi sono altri… c’èrano molte proposte in corso, spazi di confronto aperture alle associazioni e quant’altro spazi satirici o più rilassanti, era nato uno spazio di poesia partito alla grande e morto un pò così… per carità ci mancherebbe che tutti debbano scrivere poesie… la politica fa più notizia ed è giusto cjhe uno spazio segua ciò che porta al suo interno i commentatori… ma si permetta a chi ha chiesto di farne parte di voler allo stesso modo uscirne, non per paura ma per gli insulti.. se uno a vogli adi lottare non credo ch eil blog sia un forma di lotta per difendere le proprie idee… perchè è di idee che stiamo parlando, magari è un ottimo mezzo per informnare quando ci si riesce e comunicare con i lettori quando ci si riesce!
ma chi ha desiderio di cambiare le cose troverà sicurament ela strada per costruire realtà diverse, io credo che nessuno ha vinto e nessuno a perso, io continuerò sul mio percorso italo, il suo alessia il suo, boo, byebye w ronciglione insomma quelli che credono che le cose si possono vcambiare faranno sempre qualcosa per cambiare le cose… non è la fine del mondo la chiusura di un blog basta andare su splinder ed in dieci minuti aprirne un’altro si perde un pò di giorni e si costruisce anche senza costi altrimenti un bel dominio su aruba un pò di google ed è più facile di quanto si pensa!
il senza saper ne leggere ne scrivere l’ho fatto almeno quattro anni fa su splinder ed è stato molto semplice…
pensate che il comune non avrà gli stessi problemi di prima… hanno perso un pò dappertuto e lo sanno bene, non c’è via di scampo…sul fatto delle denuncie però caro gentile non è così semplice anche se uno si becca una denuncia e va beh comunque è sempre responsabile il moderatore…
dice bene marco la sconfitta non è di questo spazio ma di tutti ocloro che non hanno capito nemmeno che vantaggi confrontarsi poteva dare… forse gli mancano gli argomenti… poi non è possibile mai essre totalmente sinceri su di uno spazio pubblico, perchè altrimenti altro ch edenuncie… Savinao insegna…arriviamo tutti al punto di limite anche se se dovrebbero dire molte di più…l’arroganza di queste persone s ivedeva benissimo anche senza blog basti vedere o essere presenti a qualche occasione dove stanno e si vede subito, ma è l’arroganza di chi ha paura…
comunque ripeto io la mia lotta per difendere la cultura la continuo a fare come ho sempre fatto credendo che l’informazione è cosa molto important ema non ritenendomi all’altezza di afre informazione preferisco il campo la trincea… che viviamo tutti i giorni…quella ch eaffronto ora dopo ora per le decisioni che personalmente ho preso…e sono sicuro che voi farete lo stesso…
vedremo quanti si presenteranno alla proloco se si presenteranno quanto si impegneranno per il carnevale per l’acqua, per le case che tra un pò cdono giù tutte insieme se non si corre ai ripari, per la cultura per la politica per lo sport e per tutto…lo vedremo anche senza blog perchè se uno ha un ideale lo porterà avanti a maggior ragione anche al di fuori…
quando si è parlato di proposte ma quanti hanno proposto, e sono passati all’azione come è stato proposto di fare? ditemelo perchè io non ho bisto nessuno scendere in piazza… allora è un giornale di informazione si cambia piattaforma e continuate a fare informazione. A me dispiace molto è pochissimo tempo che partecipo, ho cercato di dare il massimo ma se va così va così…domani è solo un giorno dove spremersi e tirare fuori altre idee… vedremo quanti lo faranno…
realmente sul campo e quante cose nasceranno…
un paese così ricco come il nostro dovrà dire la sua le risorse ci sono e sono infinite… le ripeto, il lago sta migliorando, c’è un ottimo centro sportivo, una biblioteca, c’è òla storia, ci sono molti monumenti, c’è arte, la piscina, ma facciamoci un giro nei paesi limitrofi, allora che ogniuno lotti e si adoperi per rendere al meglio le potenzialità di questa città!
che lo faccia in base alle proprie conoscenze e competenze altrimenti si rischia di parlare di tutto e non concludere nulla… ecco io nella politica sono un inconcludente nelle altre cose magari un pò meno ed è in quelle che porterò avanti il mio pensiero!
Giorgio grazie comunque perchè questo spazio è stata un’ottima iniziativa!
a detto bene alessia in maniera semplice e chiara MOrto un blog se ne fa un altro come in tutte le vicende normali dell avita… allora verrò sicurament ea leggere il prossimo blog perchè comunque molte cose le ho potute approfondire in questo spazio, magari non ci scriverò ma cercherò di fare se così si può chiamare culutra sul campo… grazie a tutte le persone con cui abbiamo scambiato idee e che hanno patrecipato le molte persone, alla redazione tutta che avrà pure sbagliato tanto ma l’impegno è stato totale e costante…
Italo hai ragione nel dispiacerti e nella sconfitta… però dimmi una cosa quando il ronciglione jazz è morto per rinascere come ronciglione jazz in un altro paese tu perchè hai fatto questa scelta?
gente come me ci credeva moltissimo ha partecipato a quest’evento con piacere eppure stai a Soriano e quando ti ho detto di tornare a farlo a Ronciglione cosa mi hai risposto…
ma cos”è cambiato ? adesso se voglio e posso purtroppo non è sempre facile muoversi con una bimaba piccola prendo e vengo a soriamno con gran rammarico perchè avremmo potuto far crescere la cultura musicale e l’economia di Ronciglione piuttosto che quella di soriano…
certo non paragono il jazz ad un blog sono questioni agli antipodi però si fano scelte e questo non significa non continuare a lottare o ad esprimersi sperio che tu concordi in questo…
caro diego sono daccordo con te ed ho provato a chiedere a giorgio di cedermelo solamente che io i 2.000 euro che mi ha chiesto non li ho. Qualcuno mi ha offerto di farne uno nuovo e stefano si è proposto per fare gratuitamente il nuovo sito ma sinceramente non trovo che abbia molto senso. Il sito c era e funzionava e poteva essere trovata una soluzione senza chiuderlo. Ma come si dice: O pallò è mio e ce gioco solo io.
e dopo questo chiudo e non me ne frega piu ninte di niente e va a gioca no spiazzale mio!!!
Il fatto dei 2000 € era solo una provocazione caro italo e mi dispiace che tu l’abbia presa così, io ho preso una decisione ponderata( sono circa 10 giorni che ci penso a questo fatto), non credevo che proprio tu non capissi una cosa del genere, anche te a suo tempo hai preso una decisione, quello di andartene via da questo paese con il tuo festival, l’hai presa e l’hai portata a termine, io ho preso la mia decisione sulla base dei miei impegni che in questo momento della mia vita mi portano lontano, per una gran parte della mia giornata, da questo paese.
Tengo sia al mio paese che a questo spazio visto che c’ho passato molto tempo sopra sia per moderarlo sia per crearlo e chi ha avuto modo di parlare con me sa quanti progetti avevo per questo spazio sia per farlo crescere che per renderlo fruibile ad una fascia d’utenza sempre più ampia.
Il fatto è che io non faccio nessuna battaglia a nessuno, non l’ho mai voluta fare( a differenza di molte altre persone riesco a razionalizzare quello che mi passa davanti).
In questo momento veramente non riesco a portare avanti questo spazio che mi occupava gran parte della giornata.
Per il momento non ho intenzione di cedere nulla, se ne sentirò il bisogno( perchè il mio è realmente un bisogno di fare qualcosa per il paese dove vivo) ed avrò la possibilità di realizzare qualcosa( che può essere riaprire questo spazio oppure qualsiasi altra cosa che possa portare un giovamento a questo paese nel mio ambito sarò lieto di farlo.
Per il momento il mio impegno finisce qua, forse mi sono illuso che dare voce a tutti potesse contribuire a portare un miglioramento, forse mi sono sbagliato forse no, più avanti forse lo capirò.
Poi se le situazioni cambieranno e ci saranno nuovi stimoli sono sempre aperto al dialogo, avevo creato uno spazio libero e aperto al dialogo proprio come me. Per chiunque voglia più spiegazioni in merito o anche semplicemente dirmi che ho fatto una cazzata il mio numero è sempre quello (3391897800).
Per il momento è tutto.
Un saluto
Giorgio Latini
caro giorgio, e te lo dico con affetto, la differenza è che io quella decisione l’ho presa insieme alle altre 8 persone che fanno parte del consiglio dell’associazione e dopo aver parlato dei pro e dei contro di tale decisione. Io sai quanto ho stimato il tuo lavoro tecnico ma credo che anche il lavoro di redazione portato avanti per due anni avrebbe meritato il minimo rispetto di essere informato di tale decisione e di aver avuto la possibilità almeno di discuterne insieme tutto qui!
Questa è la TUA decisione ed io come sempre la rispetterò. Solo una cosa la prossima volta prima di far lavorare una persona due anni gratuitamente su un progetto basta solo dire guarda che quando me gira io lo chiudo senza sentire il parere di nessuno. Io avrei avuto il libero arbitrio di decidere se imbarcarmi o meno in questa avventura.
con affetto e stima.
Tutto ha un costo e mentre la maggioranza delle persone credevano che Italo postasse per hobby, lui per due anni l’ha presa come una professione; un progetto ha sempre un fine e qual’è questo fine per Italo? Facile immaginare…
Quindi come volevasi dimostrare Giorgio e’ stato “usato” tecnicamente e giuridicamente (esposto) mentre la redazione (Italo) operava per raggiungere fini politici e non certo di pura informazione come recita il sito: “PORTALE D’INFORMAZIONE”.
Sono con Giorgio, pero’ scusa se le cose non vanno non bisogna buttare tutto.
Butta via quello che va buittato via e lascia le cose buone del sito, un punto d’informazione locale apolitico e in questo Alessandro Vettori e altri mi sembra che avevano obiettivi e progetti nobili da perseguire ancora!!!
Ciao
ti informo caro cris che tra me e giorgio non vi sono problemi. che il sottoscritto non ha mai preteso niente per il lavoro fatto anzi! poi secondo te quale sarebbe il mio fine<? incominicia a firmarti almeno si capisce chi sei ed i tuoi veri fini.
io non ho concorso a nessuna carica politica, non ho intenzione di farlo, e mi sono dimesso da tre anni da ogni organo direttivo di partito.
A giorgio avevi ragione chiudi sto sito che tanto è inutile.
caro cris è per gente come te che giorgio ha deciso di chiudere il sito ancora non lo hai capito che il problema non sono io ma i commenti idioti?
ps da oggi in poi se vuoi parlare od insultarmi vieni a sant’anna e con la tua faccia non con un nick.
Io non ti sto insultando!
Anzi lo fai tu dicendo “commenti idioti”.
Rileggiti tutto quello che hai scritto, hai insultato tu molte categorie, molte persone, molte imprese! Hai gettato fango su questa citta’ con la storia del Jazz e poi hai continuato con ogni sorta di argomentazione piu’ o meno pretestuosa. Le persone leggono eccome e comprendono molto piu’ di quanto tu credi!
E poi come ti permetti di dire che e’ per persone come me che Giorgio chiude il sito?!
Ma fatti un esame di coscienza, sei tu che “attizzi le masse” con quei post al veleno!
Tu in questo sito non sei una persona qualsiasi ma fai parte della redazione a cui spetta moderazione ed invece hai fatto il contrario di tutto!
Quindi ribadisco la mia solidarieta’ a Giorgio che ti ha dato fiducia e cosi’ lo ripaghi?!
Ma bravo!
Almeno lui e’ coerente con il progetto “portale d’informazione” ma tu no!
Sei tu che hai altri fini e tutti lo hanno compreso benissimo!
Ciao
vuoi una dimostrazione di chi sei tu?
firmati e fai vedere a tutti chi sei.
Mi sono rotto il cazzo di leggere questa merda. Fanculo io chiudo qui.
il problema è solo uno il blog da fastidio, come dice cris deve essere solo di informazione( pilotata ) come succede a livello nazionale e non informare i cittadini sui problemi.
Il problema è che non si sà dialogare da persone civili, si cerca e si trova sempre lo scontro…dalle conversazioni escono veleni e allusioni piuttosto che altro.
Questo per me è sufficente per sbaraccare tutto, al pubblico si sta con un pò di decoro, dando un’esempio positivo…se questo non è possibile è meglio lasciar stare, tanto nessuno apre il blog per incazzarsi dovrebbe essere un momento leggero della giornata invece dopo un pò mi viene una tristezza paurosa, ma chi me lo fà fare … pare de sta a forum.
caro marco purtroppo hai ragione! se vai su tuscia web troverai gli articoli su laicita, presentazione libro centro ricerche e il comunicato del pd sull’acqua. La differenza è che li nessuno ha parlato di informazione politica e fini nascosti. Sai qual’è stato il risultato di certi discorsi? che il problema dell’acqua, che ripeto è molto serio e grave, passa in secondo piano e sparisce dietro la polemica. Pensaci un attimo chi è che non vuole dare chiarezza su una ordinanza di non potabilità fatta a gennaio e mai portato alla conoscenza della gente?
Che l’acqua non era potabile da gennaio tu lo sapevi? Non credi che sia giusto visto che quell’acqua la utilizzano i tuoi cari spaere la verità?
Per alcuni no! e noi subbiamo.
Allora ci sono argomenti seri e importanti che devono restare in mano a gente competente, io non mi permetto di parlare di cose delle quali non conosco nulla, non mi serve impicciarmi tanto così per dire la mia cazzata scatenando chissà quali reazioni, sono convinto che questo non faccia informazione, ma crei intolleranza e alimenti ignoranza.
Purtroppo qui molti giocano al piccolo chimico , al piccolo avvocato, al piccolo politico e generano un’immagine piccola piccola nella quale io non mi rispecchio assolutamente.
Quindi non me ne frega più un cazzo saluti e baci.
sulla decisione di chiudere,Non entro nel merito
non sarebbe giusto, quindi da parte mia tutta la stima per il lavoro
gratuito e disinteressato che è stato svolto per questo sito.
in una parola.
GRAZIE
Rinsisti?!
L’acqua non era potabile anche prima sotto giunta BIANCHINI!
Chiedi al tuo amico Sandro!
BIANCHINI FECE UNA DELIBERA DI CUI NESSUNO SEPPE NULLA, SULLA NON POTABILITA’ DELL’ACQUA!
CHIEDI IIIIIIIIIII
Le delibere se non vengono ritirate sono sempre valide ed in vigore.
Adesso spingi esc ed esci prego….
ora hai fatto capire chi fa veramente politica!
sbagliava anche bianchini se quello che dici è vero e lo trovo intollerabile che sia bianchini, sangiorgi o giovagnoli.
la salute è una cosa seria.
ps ma il tuo nome non lo metti?
Italo ancora con sto nome e cognome? io ce lo metto, eppure la penso esattamente come cris, ma io non conosco nulla della politica, non ho tessere e sono amico di Sandro come di Riccardo come di altri candidati da tutte le parti. Secondo me tu hai contribuito di gran lunga a rovinare questo spazio con i tuoi paraocchi, e se questo lo chiami insultare mi dipiace per te, questa è semplicemente una critica, e se non le sai accettare pazienza. Alessia (tua sorella) nel commento 29 è stata la prima a darti una lezione di stile e di correttezza.
Credimi nulla di personale contro di te, ma ciò che è accaduto è un dato di fatto!!!
No Raffaele, non volevo dare lezioni di stile e correttezza a nessuno, non penso di averne le capacità. Quello che volevo dire è che è un diritto di Giorgio chiudere uno spazio che risulta a suo nome, però quello che dici te e quello che dice Cris non corrisponde affatto a quello che ha detto Giorgio che ha giustificato questa sua scelta di chiudere con problemi di tempo che in questo momento ha. Le vostre conclusioni sono idee personali tra l’altro smentite dalle dichiarazioni di Giorgio.
e no perrino non è cosi! non è colpa mia se il blog chiude ne dei miei post ma dei commenti con insulti di alcuni commentatori hanno lasciato in anonimo. La colpa è di chi ha fatto causa al blog, non per i miei post o commenti, nascondendosi dietro all’anonimato (sbagliando visto che esiste un IP). Giorgio, e lui te lo potrà confermare, era stanca di ricevere minacce a causa di chi continuava ad insultare ed a fare illazioni pesnti nell’anonimato. Forse qui si sta fraintendendo e mi si sta addssando una copa che non ho. Non che questo non mi faccia dormire però non mi va di essere accusato di cio che non ho fatto ne di essere un capro espiatorio. Come posso aver rovinato il blog se da due anni praticamente tutti i post sono stati fatti da me? Allora doveva essere rovinato dall’inizio! Vedi dialogare con te mi fà piacere in quanto ti firmi con il tuo nome e porti rispetto per le idee altrui. Se sei obbiettivo ed hai letto sia i miei post ed i miei commenti sai bene che dalla critica non ho mai risparmiato nessuno destra sinistra o centro. O solo cercato di portare all’opnione pubblica i fatti che succedevano. se ti interessa ancora discutere ho aperto un nuovo blog chiamato ronciglioneblog.blogspot.com per quanto riguarda giorgio che ora è in viaggio appena potrà farà chiarezza sulle cose. Ti informo inoltre che con Giorgio stiamo portando avanti un progetto molto importante sul sito web del festival e lui è e resta il mio webmaster e principalmente mio amico.
Post. 28 “Addio amici del blog, addio commentatori e compagni di viaggio! e sopratutto addio ronciglione e alla democrazia” e ancora “Oggi muore l’unica voce libera di questo paese” ancora “ma la chiusura di questo spazio dovuto alle cause intentate dal comune e la giusta paura di Giorgio, che ricordo è un ragazzo di poco piu di ventanni, segnano la definitiva sconfitta di questo paese” ancora “paese. Oramai siamo alla frutta cari signori. Neanche la libertà di opinione è ormai permessa in questo paese”
Vedi Italo ti sembrano cose da scrivere queste? cosi secondo te non fomenti chi vuole solo insultare dandogli un assist pazzesco? e poi secondo te sono fondate ste cose solo per la chiusura di un semplece blog che ne puoi risprire cento se ti va?
Tu sei libero di dire ciò che vuoi, e spesso anche se uno on è daccordo su alcune cose è stato anche interesaante ascoltarti, però fare informazione e tutt’altra cosa secondo me se qui informazione si voleva fare si è fatta in maniera sbagliata e di parte, non esiste solo il jazz e il pd, o le cose che non vanno perchè amministra una parte che non ti piace, ma l’informazione si fa a 360°, poi se vuoi fare un blog di parte mi sta bene ma come dici a Giorgio “basta dirlo e uno lo sa”.
Questo è il mio parere, l’impronta che volevano dare alessandro e marco mi piaceva ma purtroppo non hanno potuto continuare. Certo non ti posso dare la responsabilità di chi insultava, ma di certo però non hai fatto nulla affinchè questo non avvenga, poi magari mi sbaglio ma la vedo cosi!!
Cosa sia l’informazione non credo che debba essere tu a dirlo caro Perrino.
Ci sono testate che parlano di sport tutto il giorno. Quella non è informazione?
L’errore è proprio questo: che ci debba essere qualcuno che decida cosa sia informazione e cosa non lo è. Non va daccordo con il mio modo di intendere la democrazia.
Riguardo agli insulti mi viene da sorridere. In questo post ho assistito a molte discussioni in cui Capaldi, Bianchini, Giovagnoli sono stati massacrati (non pensi ad esempio che l’autore del post n° 52 meriti una denuncia?) ma non mi sembra che si siano mai rivolti alla maggistratura.
Ho visto una civiltà ed una educazione che è insolita in uno spazio dove si scrive senza filtro (vatti a risentire le registrazioni di quando radio radicale lascio aperti i microfoni al pubblico). I partecipanti a questo blog sono persone civili e tu con la tua presenza ne sei testimone.
Il vero problema è che questa maggioranza non accetta il dissenso. Non accetta chi la pensa in modo diverso. Ma sappiano che questa strateggia danneggia principalmente chi la mette in pratica.
P.S. Perrino sto aspettando un tuo commento sulle dimissioni di Quatrini che se n’è andato per immobilismo dell’attuale maggioranza (come riportato dalla lettera delle sue dimissioni)
E’ perchè stai aspettando il mio commento sulle dimissioni di quatrini? è cosi importante il mio commento? a che titolo lo devo fare?
Io la penso esattamente come Perrino!
E’ stato molto piu’ esplicito di me:
“l’impronta che volevano dare alessandro e marco mi piaceva ma purtroppo non hanno potuto continuare.”
Questi sono ragazzi che meritano spazio perche’ scrivono bene, in modo educato, sensato ed intelligente, ma li avete soffocati con la “leva politica” che poi come la attuate voi (Italo…) e’ pure un boomerang e di questo qualche dirigente PD se ne e’ cominciato ad accorgere…
Ciao
scusate ma vorrei dire una cosa anche se non sarei voluto intervenire più… il problema non è che Italo o alessandro o MArco o chi che sia, abbiamo tre modi differenti di vedere le cose ma va dato atto a italo che ha riportato molto notizie anche perchè sinceramente ne io e mi permetto nemmeno marco siamo portati per alcune argomentazioni… non mi sono sentito soffocato con la leva politica per un semplice motivo Italo sa come la penso io e in cosa credo, è che pian piano l’esterno mi ha stancato le parole travisate gli accanimenti , le false informazioni, io conosco Italo da molto tempo, per carità a volte esagera sarà pure un pò di parte ma non può essere adesso messo alla gogna come causa della ciusura del blog, ci sono alti motivi erano chiari, Italo fa il suo blog e ndatelo a leggere perchè ci saranno tante informazioni sul paese come lo ha fatto qua… poi se lui ha un pensiero politico, un modo suo di vedere le cose, è un cittadino libero e lo farà come meglio crede…
mi ha molto più deluso l’accanimento che ho ricevuto al di fuori per aver detto cose davanti agli occhi di tutti, senza offendere ma per cercare soluzioni, ecco perchè non voglio più scivere perchè mi piacciono i posti, gli spazi propositivi, dove poi si conclude qualcosa di reale… io ed Italo crediamo solo in un diverso modo di affrontare le cose…
io credo nell’arte allo stato puro e nella cultura indipendente, lui crede nei grandi progetti nei finanziamenti e quant’altro e segue il meccansmo politico… poi se è del pd o di qualsiasi altro schieramento lo sa solo lui…
per me c’è solo una soluzione culturalizzare piano molto piano la gente offrendo magari piccole ma molte iniziative nuove con nuove letture e portare i cittadini a confrontarsi… io non mi sento di fare notizia mi piace parlare con la gente Italo è più istintivo magari ma non è che lo vogliamo usare come capro espiatorio… comunque se scrivete qui per due anni lo avete letto o sbaglio… basta è finita, or alui fa un altro spazio già attivo se volete ci andate e se no no?
da quanto so giorgio lascerà questo spazi oaperto credo sino a domenica per dare a tutti la possibilità d esprimersi… buona vita a tutti e come mi piace a me W L’ARTe!
per Cris volevo sottolineare che non si può parlare di educazione (come hai scritto nel commento n.60) se hai poco sopra detto ad Italo di spingere ESC e di uscire, scusa ma non mi è sembrato molto educato.
Ok allora se chiude Domenica…
RINGRAZIO GIORGIO PER QUESTO BLOG!
Mi dispiace che chiuda ma ne prendo atto!
CIAO A TUTTI!
ti ringrazio sandro delle belle parole ma volevo precisare che non è che credo nei grandi progetti, i finanziamenti ed il meccanismo politico (ad oggi malgrado alla regione lazio ed alla provincia c’è il centro sinistra non ho ricevuto tutti questi vantaggi anzi!) ma credo nei progetti a lunga scadenza e ben studiati. Abbiamo iniziato come festival, ora facciamo dischi usando i giovani e promuoviamo concerti di questi su tutto il territorio nazionale. Quello in cui credo sono nelle cose ben fatte e nei giovani e per questo ringrazio per l’appoggio che mi danno i ragagzzi e le ragagzze che vengono da napoli, roma, brescia, bologna, palermo ecc come volontari l’estate (ovviamente gli viene pagato vitto e alloggio) per far crescere un idea che oramai considerano loro. Credo nella musica e l’arte gratis e per tutti. Credo nel nostro territorio, non solo ronciglione, che puo dare e ricevere tanto. Credo in un turismo ancora possibile nelle nostre zone basta solo attirarli, credo nella valorizazione delle nostre tradizioni e credo che queste debbono entrare nel terzo millenio, credo nella comunicazione e sono convinto che i cittadini debbano sapere tutto quello che succede, poi ognuno è libero di farsi la propria idea, credo che gli uomini siano tutti uguali e che ha tutti va sempre data una possibilità. Nell’arte, nella musica, nella letteratura ed in tutte quelle piccole cose che fanno grande l’uomo.
Ti ingrazio di nuovo per il sostegno, l’amicizia e la stima che da anni mi dai.
L’informazione a 360° non la può fare un singolo, perchè ognuno ha le sue idee e anche lo stesso fatto può essere riferito in maniera diversa se sono diverse le interpretazioni ed i punti di vista. Mi capita spesso con una cara amica che scrive come me su un giornale, diamo la stessa notizia, ma senza volerlo e senza accorgercene le diamo colori diversi. So che Giorgio ha chiesto a più soggetti di pensiero culturale e politico diverso di collaborare a questo spazio, ma senza successo. Per quanto riguarda invece la versione che Sandro e Marco avevano di questo blog, credo che tutto era coniugabile: ognuno postava gli argomenti che gli interessavano e chiunque poteva commentare su quello che più gli piaceva. Sandro ha smesso quasi subito di scrivere e perchè? No per colpa di Italo, ma perchè si è stancato dei commenti che fanno fuori da questo spazio. Lo capisco perchè io li sento da due anni anche e soprattutto da chi sul blog non c’è mai venuto, ma la libertà è anche esprimere la propria opinione in maniera civile e subirne le conseguenze, a volte positive e a volte negative. L’alternativa è tacere o parlare e sparlare in anonimo oppure parlarne in privato. Tutte forme di espressione legittime e secondo me non criticabili, ma chi ha il coraggio di andare contro corrente, di rischiare di diventare antipatico per le sue idee, di diventare impopolare anche tra chi si stima, deve essere libero di farlo. Tutto è contestabile e chi ha lo stesso coraggio e la stessa voglia, ma un’idea diversa può sempre controbattere dicendo la sua. Ricordate che pochi strumenti, come ad esempio il blog, ci permettono di fare questo in maniera pronta e istantanea, pure i giornali che questa possibilità non la negano, non riescono a sortire lo stesso effetto: se oggi io scrivo una cosa, intanto quella cosa per tutto il giorno gira con la mia versione, poi chi ha interesse di darne un’altra mi deve contattare o contattare qualcuno che possa farlo e dare la sua, ma bisogna aspettare fino al giorno dopo se tutto va bene e in genere il discorso non può durare più di tanto perchè i giornali evitano di scrivere sempre sulle stesse cose. Questo per dirvi che tutti i discorsi che state facendo, che io rispetto, avrebbero senso se Italo avesse sempre e solo detto la sua e nessuno avesse avuto modo di rispondere, ma non mi sembra che è andata così, chi ha voluto ha risposto e ha spiegato il suo punto di vista, chi non ha voluto ha semplicemente scelto di tacere.
Si Alessia ma il discorso secondo me è un’altro, questo blog è stato lo specchio del nostro paese, nessuno fa niente per niente nel senso che quando si decide di fare un servizio per il paese va fatto bene, nel modo corretto, non puoi dire di stare a fare informazione, di stare a fare un servizio e poi fai solo esclusivamente articoli che tirano dalla tua parte e basta, che vanno solo esclusivamente contro l’attuale amministrazione ricamando ogni cosa come ti pare, è vero che qui ce modo di smentirlo o di confrontarti, però alla non lo chiamare servizo al paese, metti i tuoi articoli direttamente sul sito del pd e buona notte.
Forse la verità che io insieme a molti altri ci aspettavamo qualcosa di diverso che poi non si è concretizzato. Bada nessuno vuole togliere il diritto ad Italo di fare o dire ciò che vuole, ma appunto io credevo che in questo blog si volesse andare in un altra direzione che per mia concezzione si avvicina di più a quella propostiva, critica quando ce vole, e più vasta di marco e alessandro che non quella distruttiva e di parte che ce stata qui.
Poi mi posso sbagliare, però credo che se Italo e gli altri che portavano avanti il blog si fossero occupati di più ad esercitare il ruolo di moderatori, anzichè sentirsi cosi troppo parte in causa sono sicuro che il blog oggi non chiuderebbe perchè quando si inizia una cosa del genere bisogna sentirsi responsabili di uno strumento potente come il blog e mettere da parte la faziosità e pensare in maniera più obbiettiva, magari io parlo di qualcosa irrealizzabile ma la vedo cosi!!
caro raffaele fammi un piccolo favore vai in home page e leggi tutti dico tutti gli artcoli e dimmi quanti di questi riguardano la politica. Ma cerca di essere obbiettivo. Poi basta con questo PD si lo voto ma non ho cariche politiche ne il potere di fare politica in suo nome. Se ti informi presso la dirigenza del PD ti possono confermare che per mia scelta non ho voluto farne parte e che non partecipo alle riunioni di partito. Comunque leggi tutto quello che c’è in home page e dimmi dove è la politica.
PS raffaele tu sei immune della politica? perchè non parli poi con il presidente della tua associazione cosi ti racconta di come il non propositivo italo organizzo due cene il cui incasso è stato devoluto all’associazione per il recupero del tetto della casa di Suor Mariangela? conoscendo la onestà intelletuale di bruno pastorelli vedrai che te lo confermerà.
Italo in tutti i tuoi articole ce la politica, ce sempre un chiaro riferimento alla politica e contro l’attuale amministrazione, e da come spingi e pompi non sembri proprio fuori dalla politica. Ma fare parte di un partito non è una cosa sbagliata anzi se ci credi fai bene, però non mi dire che nei tuoi articoli no ce la politica perchè sai bene che non è cosi, magari poi mi sbagliarò e sarò io quello malizioso ma io la vado cosi. Se io sono immune alla politica? be caro Italo io non ho nessuna tessera politica non ho nessun interesse speculativo nel nostro paese ne bene da preservare, i lavoro felicemente a Roma, si Italo sono Immune, perchè con Casano ci sono sato a scualo per otto anni, Paradisi è un vecchio amico di famiglia, e il Sindaco sta nella ia scuderia, il mio migliore amico è il figlio della presidentessa del pd, sandro Giovagnili è un amico e lo rispetto per ciò che fa, reputo massimo chiodi uno dei più intelligenti del nostro paese, renzo carosi è una bravissima persona che conosco bene per l’amicizia che ho con il figlio, e se vuoi posso continuare fino a notte, quindi mi sento immune dalla politica e fuori da queste dispute di insulti e mancanze di rispetto chissà a nome di chi o per che cosa, fare politica è un conto ma ciò che è successo in questo blog è un’altro e credo che la cattiva gestione abbia dato adito a tutto ciò. (questo è solo il mio parere).
Se hai fatto poi qualcosa per l’associazione di cui faccio parte te ne do merito e lo avrà fatto sicuramente anche Bruno!!!
Cari signori, a questo punto della situazione ci tengo a precisare la mia posizione.
In 35 anni non ho mai messo bocca nelle vicende di Ronciglione, questa volta avevo pensato di farlo, a mio modo, in maniera informale e distesa proponendo dialoghi “leggeri e positivi” il problema è sorto quando mi sono trovato di nuovo di fronte a RONCIO’ che palle!!!
Pensavo dopo otto anni di essere tornato a vivere a Ronciglione, invece mi sono di nuovo trovato a RONCIO’…adesso sono consapevole che la mia è stata solo un’illusione, una speranza, credevo in passato che fossi io a non sapermi inserire nella società del paese e devo dirvi che questa cosa per un bel pò di tempo mi ha creato anche dei problemi…che stupido!
Qui purtroppo si parla col microfono e si scrive con la zappa, si litiga su tutto e si sparla di tutti poi ci si incontra al bar e ci si offre da bere….che pagliacciata.
Il blog poteva essere un trampolino di lancio per rilanciare non la politica non l’economia ma la societa e il convivio tra concittadini, rendendosi complici , confrontandosi civilmente, dando un’esempio di civiltà a chi ci legge dal paese e da fuori, lasciando un ricordo positivo del dialogo, invece no!! Tutti saputi, tutti bravi, tutti arrogantemente se stessi.
La colpa di questa chiusura non è ne di Italo ne della politica ne del comune ne della paura di ricevere denuncie, la colpa è del livello sociale ancora tremendamente basso, intollerante e gretto che detta l’andamento delle giornate e dei pensieri di RONCIO’ e di conseguenza tutte le applicazioni di essi con il mondo che interagisce con noi.
Mi dispiace dirlo, ma non siamo pronti a fare nessun salto di qualita, a rimodernare un bel niente, continuiamo a “studiare ” si a studiare la vita con la speranza di capire un giorno che il dialogo nasce dal rispetto, senza di quello non si va da nessuna parte, vengono a mancare i fondamentali dell’individuo civile.
Non abbiamo capito che il fatto di riunirci in questo blog era una risorsa preziosa che avevamo, un mattone importante, che andava coltivato, rispettato, invece no…lo abbiamo utilizzato per noi stessi, per far emergere le nostre “preparazioni sugli argomenti” pronti ad infervorarci, ad usare termini inopportuni, a spararla sempre più grossa ecco fatto, adesso prendiamo la scopa e puliamo che la festa è finita.
Concludo dicendo che le mie poesie (unica isola non colonizzata dall’ignoranza) restano a disposizione del paese, perche è per il paese che le ho scritte.
Bacioni da Pedro.
Raffaele, però sei cocciuto! Il blog chiude perchè Giorgio non ha tempo di seguirlo, perchè se il problema fosse stato Italo non credi che Giorgio gli avrebbe spiegato le sue ragioni, impedito di postare (come ha fatto questi giorni) e avrebbe continuato a tenere aperto questo spazio seguendo la direzione che preferiva? Adesso sei te che pensi in maniera poco obiettiva. Ci siamo fatti trasportare un pò tutti, chi più, chi meno, chi consapevolmente e chi no, dal nostro credo politico e questo anche quando abbiamo parlato di cose che con l’amministrazione non c’entrano nulla. La verità è che i post dove non c’era polemica venivano poco commentati o morivano quasi subito. Un blog è anche lo specchio di un paese e per quanto io ami Ronciglione e i ronciglionesi riconosco che siamo un pò tutti fumini, che pensiamo da pallonari e agiamo da semplici, che sembra sempre che ognuno di noi sia il detentore della verità, che abbiamo difficoltà a riconoscere i nostri errori e che amiamo sottolineare quelli degli altri. Se considero tutto questo mi viene in mente una frase che mi ripete sempre mio padre:”l’ignorante non sa di essere ignorante”; ma poi penso anche a tutta la linfa creativa che è in ogni ronciglionese, alla immensa capacità di adattamento a tutte le nuove realtà e alle grandi cose che sono state realizzate e ai tanti personaggi che nati a Ronciglione si sono fatti valere nel mondo. Confrontarsi è sempre educativo.
Raffaele, se in comune ci fosse stato il csx, Italo sarebbe stato ugualmente critico.
Non parla a nome di nessuno, non capisco perchè questo accanimento.
allora non hai capito a me piace il procedimento empirico illustrami ti prego dove in home page trovi articoli politici. per quanto riguarda il lavoro io faccio un lavoro libero ed indipendente e la politica non mi ha dato niente. Anzi lavorare in un piccolo centro ed esprimere la propria opinione puo essere piu difficile di farlo senza lavorarci.
Ti ripeto che non faccio parte di nessun direttivo di partito non ho incarichi ne voglio averne. Il mio è un libero pensiero e basta. Ho criticato la giunta bianchini come oggi critico la giunta sangiorgi e come sarò pronto a criticare in un futuro anche la giunta giovagnoli.
Non trovo giusto:
Che non si riesce a capire la verità sull’alga rossa.
Che le persone fuori casa alla pace non abbiano risposte.
Trovo uno scempio i lavori fatti a montecavallo.
Inaccettabile che la proloco non faccia elezioni e ne tantomeno l’assemblea per approvare il bilancio annuale (come previsto dalla legge) e che non permetta ad altri di iscriversi se non ha 70 euro.
La guerra fatta, almeno all’inizio, al palazzo delle maestranze.
Non condivido che la maggioranza incarichi un avvocato con soldi pubblici per fare causa a questo blog ed a quello del PD (se era di AN mi sarei indignato ugualmente).
Che la verità sul barco debba essere per pochi quando in verità si tratta di un bene pubblico.
Che la 1728 debba subire continui attacchi e non ricevere il giusto sostegno.
Che i bambini delle elementari siano stati con i lavori in corso durante l’inizio delle scuole.
non saranno mica colpa mia queste cose?
Se questo poi lo vogliamo chiamare politica e non essere obbiettivi allora hai ragione tu!
Alessia aldilà del perchè chiude il blog ho preso spunto per dire la mia sul perchè questo blog in alcune sfaccettature non mi piace, e del perchè molti non ci scrivono o hanno smesso di farlo tutti qui, prendila come un bilancio di chiusura…!!!
be raffaele 74 commenti in un solo giorno postati da:
Raffaele Perrino, italo leali, roro, gentile, peppino lo russo, boo, alessia leali, alessandro vettori, marco petrucelli, LUCA, G. Luca, cris, bye bye ronciglione, wronciglione, massimo chiodi, simona, stefano fiaschi, marior, chiara, ecc ecc
Sinceramente non mi sembrano nessuno!
Vedi Italo come al solito parti in tromba a difendere la tua posizione e non leggi bene dove ho scritto nessuno? ho scritto “e del perchè molti non ci scrivono o hanno smesso di farlo tutti qui” non ho detto che non ci scrive nessuno…..
Perrino falla finita! tu (e qualche tuo amichetto) state brindando che questo blog chiude.
il blog chiude ma io non mi arrendo luca ne ho aperto uno nuovo che ti invito a visitare
si chiama ronciglioneblog.blogspot.it ti aspetto.
ps grazie
scusami ronciglioneblog.blogspot.com
luca gli amichetti ce l’hai te e chi come te con queste frasi idiote ha contribuito alla rovina del blog e quando parli con me se hai il coraggio firmati se no stai zitto che fai più bella figura!
guarda raffaele che il blog non è rovinato! scus apoi tu mi hai criticato a me perchè chiedevo ad un utente di firmarsi e poi fai la stessa cosa?
raffaeleperrino 17 Ottobre, 2008 12:08 :
Italo ancora con sto nome e cognome?
Cari ragazzi, mi dispiace vedere che ci si continua ad attaccare a vicenda invece di pensare a come risolvere il problema….se lo spazio dedicato da questo blog chiuderà pazienza! magari se qualcuno ne avrà voglia come ha fatto Italo ne aprirà uno suo, sul quale parlare solo di arte, o solo di politica, o solo di attualità…l’importante è farlo con coerenza e con raziocinio (per chi è colto come me, ahhahah)! Vivendo spesso fuori Ronciglione non posso che dare ragione a Marco Petruccelli, che nel suo intervento mi è sembrato attento e concreto in un discorso che comprendo ed appoggio pienamente.
Molti proprio in questi giorni si chiedono a livello nazionale perchè i giovani si allonatanano sempre più dalla politica….ecco il motivo! Se non si è competenti e dentro la materia, è meglio lasciarla stare e non commentare a favore di uno o contro l’altra fazione tanto per farlo. Parliamo dei problemi di Ronciglione proponendo non criticando a priori….informare e cercare di portare le persone verso la poesia e l’arte in genere, che per me rimane la cosa più importante che questo blog ha fatto da quel poco che lo seguo.
Mi spiace infine vedere tutto questo astio tra Roncionesi, così non si cresce! Spero che qualcuno continui lo stesso a sostenere e rendere partecipi i cittadini Ronciglionesi sulle iniziative artistiche che verranno proposte e mando un saluto a tutti gli intervenuti su questo blog, di destra, di sinistra, di centro, sperando che si riesca finalmente a pensare positivo che ce n’è bisogno! BYE BYE RONCIO’!
beh certo che lapolemica fa sempre gran richiamo se andiamo a vedere le visite di oggi è impressionante la crescita forse il problema infatti sta tutto qui, in queste righe di bay bay, tutto questo astio, questo e perchè tu, no perchè tu, basta veraente non ci stiamo facendo una bella figura… non c’è nessun problema le cose nascono per finire è naturale, per seguire un blog ci vuonìle tempo e pazienza e on è un lavoro, deve essre un piacere e così il piacere non ci può essere…. però una cosa me la dovete dire ma quel camioncino piazzato in piazza della nacve era necessario, ci manca prorpio il buon gusto secondo me c’è prorpio qualcosa che no nquadra, abbiamo tanto criticato il chiosco turistico ch epoteva essre valido alla fine se ben utilizzato e recepito e poi la pesca in piazza… non lo so sono allibito, l’arte, e la cultura fortunatamente non si possono zittire e non hanno bisogno di un blog per parlare, ci si è provato sono state notizie con praticamente zero commenti… 0 allora uno che prova a parlare di determinati argomenti che probabilmente aha una sua vanità artistica si annoia tutto qua, passa all’azione, non è un dramma… e lasciate perdere Italo, possibile ch eabbiamo aspettato questo giorno per dirle tutte insieme… basta non leggere è come la tv… poi ci si provoca ci si stuzzica è normale ch esi risponmda… intanto annuncio che personalmente io e stefano stiamo preparando insieme alla Sensible Sound di Pedro una seconda performance di pittura poetica… per chi non sa di cosa parlo va su you tube scrive pittura poetica e trova dei video… verrà realizzata al teatro comunale ad ngresso libero, speriamo di fare un lavoro di stimolo e comunicazione… noi ci lavoriamo poi vediamo a quanti veramente interessa la cultura o l’arte… parole che tutti hanno in bocca ma poi patrecipazione molta poca.. per carità si vede che quello che si propone non interessa… o meglio non interessa a Ronciglione… ma si continua… figuriamoci se non si continua… e a Dicembre la Personale di Stefano Cianti Al palazzo delle Maestranze e siete tutti invitati a sostenere uno dei più promettenti Artisti DI QUESTO PAESE…E RIPETO DI QUESTO PAESE… CON CUI HO L’ONOR EDI CONDIVIDERE LA MIA PASSIONE PE RLA POESIA E L’IMMAGINE VISIVA!
W L’ARTE E ALMENO DAI CHIUDIAMO IN BELLEZZA… PROPOSTE SE NE SONO FATTE L’INTERESSE REALE è STATO BASSISSIMO, TROPPI QUA QUA RAQUA AVREBBE DETTO QUALCUNO… IO FAREI IO DIREI, IO SU E IO GIU’ E IO NON HO VISTO NULLA ALLORA SMETTIAMO DI DIRE CHE IL PROBLEMA è ITALO… PERCHè MI SEMBRA CH ELA MAGGIOR PARTE DELLE PERSONE PARTECIPASSE SOPRATTUTTO AI POST DI ITALO VUOI PER UN MOTIVO VUOI PER UN ALTRO, AI POST DI MARCO HANNO RISPOTTO QUATTRO GATTI AI MIEI TRE SE NON QUANDO C’ERA UNA POLEMICA CHE AVREI VOLUTOCOSTRUTTIVA.. . ALLORA A TUTTI è INTERESSATO FARE POLITICA, POLEMICA E ADESSO NON SI PUò SPARARE A ZERO…
E COME DISSE UN AMI ME FACCIO CAZI MIEI…DA OGGI IN POI… E DOMENICA DALLA GRANDE MARIA AD APPOGGIARLA SUL SUO NUOVO PROGETTO!
ARI w L’ARTE
Vediamo come il vocabolario della lingua italiana definisce i termini arte e politica.
Arte: attività umana regolata da accorgimenti tecnici e fondata sullo studio e sull’esperienza.
Politica: scienza e arte di governare lo Stato.
Dopo aver letto queste definizioni credo proprio sia il caso di dire che su questo blog non si è assolutamente fatto nè arte, nè politica. Ci siamo fatti quattro chiacchiere e ognuno ha cercato di esprimere come personalmente intende l’arte e la politica, ma non le abbiamo fatte nè si potevano fare su un blog. Dunque non è vero che siamo stati distruttivi, anzi nell’esprimerci abbiamo più volte dato delle idee che chi fa arte vera e politica vera può sempre mettere in pratica.
Ma quanti “maestri” sono presenti in questo sito!
Tutti a dire questo si deve fare questo no. Questo è giusto e questo si. La cultura si la politica no. La proposta si la critica ad oltranza no.
Ma lo capite che la vera forza di questo spazio era che ognuno parlava di quello che gli pare?
E non fatevi convincere che si sia esagerato. Non è stato commesso alcun reato su questo sito. Il vero reato commesso è di tipo politico.Volevano intimorirci perché molte notizie (molte vere altre meno) circolate per il paese sono uscite da queste righe.
La loro rabbia nasce dal fatto che loro volevano nasconderle.
alessia prendere il termine arte da un vocabolario mi sembra un pò riduttivo però ci sono miliardi di saggi sul significato di arte e artista…ma non per polemica figurati …hai ragione infatti parlo almeno per me… lungi pensare di fre arte su un blog, su un blog si può parlare di quest’ultima, ma non si può di verto fare anche se in un certo senso con lo spazio di poesia si esprimeva la vena artistica degli individui… perchè no, c’erano accorgimenti tecni ed esperienza, madonna cambiano il vocabolario italiano però non si può così definire l’arte…
concordo soprattutto con te nel non distruttivismo, anzi si è cercato di proporre spesso abbiamo chiacchierato, confrontato tutto qua… chi è stato capace ha informato!
caro luca ma come può essere la forza di uno spazio il dire quelo che ti pare e parlare di quello che ti pare?
ma quali maestri, poi ti potevi prendere la briga di far parte dela redazione contribuire, partecipare con costanza, ma chi se ne frega di noi che abbiao ” fatto redazione ” di quello che hanno pensato i nostri amministratori, ma quale paura stai parlando… ma credi veramente che giorgio o altri abbiamno avuto paura… ma veramente pensiamo sempre che la gent emolte cose non le sa anche senza blog, ma pensi veramente ch esu di uno spazio pubblico si possa dire realmente tutto quello che uno poi magari sa per certo… tu hai una famiglia? un lavoro? una vita sociale?
li metteresti a rischio per dire che qualcuno è una persona di merda o faresti in modo pian piano di ” sconfiggere quella persona su altri campi” nell avita reale e non attraverso un blog… qui come in ogni situazione dell avita reale ci sono dei limiti perchè molte cose si sanno ma al 99% manca sempre un 1% per poterle dire e non subirne le conseguenze… ecco chi fa dell asua vita un assenza di rispetto per gli altri vivrà sempre attaccato a quell’1% che nessuno conoscerà mai con certezza…
ma poi maestri maestri ogniuno che esprime le proprie opinioni è sempre visto dagli altri come maestri come hai fatto anche tu adesso divcendo prima quanti maestri e poi ha fatto una domanda afermativa dicendo che non si capisce quindi che tu hai capito!
e bravo luca maetsro pure tu come noi!
Vedi caro Luca….ecco il problema qual’è! Quando si parla di “reato politico” e “loro volevano nasconderle”…vedi che parli contro qualcuno o contro qualcosa? Se scrivi su questo blog non dovresti essere fazioso politicamente e se lo sei non dovresti essere contro nessuno.
Di la tua e basta, senza offendere e dicendo come la pensi…poi se senti troppo moralismo e troppa “buona condotta” vai a cercarti problemi sbandierando il tuo credo politico e le tue critiche da qualche altra parte. Per fortuna esistono i maestri di vita che tanto bistratti, perchè sennò sai che casino sarebbe vivere con gente che la pensa solo come te? Magari sarai ancora troppo piccolo per ragionare come si deve….intanto fatti dare qualche consiglio che ti faranno sicuramente bene. Aspetto la tua piccata replica che arriverà puntuale, ma ho lo spalle grosse e sarò pronto a replicarti.
X Alessandro Vettori: sono interessato alla seconda edizione della manifestazione che mescola pittura, musica e poesia (adesso mi sfugge il nome) dato che mi sono perso la prima e sarei interessato a partecipare….grazie!
caro bye bye scusa queste mie precisazioni, ma capirai perchè le faccio…
performance live di “Pittura Poetica”, non ha edizione fai finta di andare a vedere un concerto, non è una manifestazione ma un evento a se, è una sorta di mostra montata dal vivo dove è di regola l’improvvisazione, di preparato c’è il contorno o meglio la logistica la scaletta musicale non nei brani ma in una sorta di linea guida, o ie stefano cerchiamo ogniuno con il suo mezzo di comunicazione ma fondendoci in un solo divenire di realizzare opere dove la pittura e la poesia si annullano e creano a vicenda, in un messaggio fondamentale di condividere il gesto il tutto è accompagnato dalla sensible sound capitanata da marco petruccelli istrionica band che siamo riusciti o meglio marco è riuscito a riconsolidare e ci sarà anche il grande riccardo de angelis…
una serie di artisti di buon qualità che diventano un unico messaggio quello di comunicare con l’anima con il pubblico di ascoltare le vibrazioni dell’aria o meglio dello spazio scelto… se mi mandi un indirizzo e mail anche fittizio non mi interessa sapere chi sei ti manderò un e-mail per il giorno dell’evento non ci saranno inviti formali ne posti prenotati ne si paga ne niente chi arriva si siede dove vuole per il veccho detto chi tardi arriva male alloggia…
poi bata con le parole spero che avremo emozioni da condividere tutto qua ti invito anche allinaugurazione della personale d Stefano che avrà luogo al palazzo delle maetsranze dal 6 al 21 dicembre… nel luogo che lui stesso ha realizzato con le sue manine e nessuno di chi avrebbe dovuto si è accorto di quale artista abbiao in questo paese, in un altro posto gli avrebbero messo un tappeto rosso a lui e a tutta la squadra che ha lavorato per lui nella decorazione… qui no ma il tempo e l’impegno lo stano molto ripagando ed era ora!
non è l’inuico artsita veramente in gamba di questo paese, ce ne sono molto ma per lui ho un legame particolare…
ti aspetto e se vorrai partecipare anche al dietro le quinte noi siamo solo che felici! in tetaro bisogna costruire un discorso scenico e quello non si può improvvisare!
ByeBye Ronciò non volendoti deludere eccoti la mia replica.
Non ci sarà mai una persona, tanto meno un “ByeBye dalle spalle grosse” a dirmi quello che devo e non devo dire. Solo la legge ha il diritto di fare questo. E tu non sei certo la legge.
Continuerò a dire sempre che questa amministrazione di azzeccagarbugli vuol chiudere questo sito perché scomodo.
Dove sta scritto che criticare è un reato? dove sta scritto che solo la proposta è una cosa positiva?
Caro bye bye dovresti andare a scuola di democrazia. Magari iniziando dall’asilo
E rieccoci quà….prima rispondo ad Alessandro che merita molta ma molta più attenzione per il discorso che abbiamo intrapreso.
Poi ti mando un mess in pvt con la mia mail ke magari se riesco verrò e ci conosciamo di persona, anche se sicuramente di vista già mi conosci sicuramente. Spero di averne l’occasione perchè da quello che ho visto su you tube la cosa è stata molto interessante…poi sai anche io sono un artista da strapazzo…uno di quei tanti artisti che Ronciglione non sa o non vuol sapere di avere (poi magari ti faccio vedere qualcosa di mio). Sicuramente poi troverò il tempo per ammirare le opere di Stefano che conosco di fama, ma meno (purtroppo) per le opere realizzate. Grazie e a presto!
X Luca: che dire! l’intelletto è una cosa che in alcuni abbonda ed in altri latita come l’acqua nel deserto….mi dispiace che tu stia affondando nelle sabie mobili del sahara! Io a scuola di democrazia non ho bisogno di andarci perchè non precludo la possibilità a nessuno di scrivere, ma se fossi stato uno dei moderatori gente come te sarebbe stato da un pezzo che non avrebbe più scritto…..In dubiis abstine! Se non sai di cosa stai parlando taci che è meglio! Si capisce dalle tue parole che sei uno di quelli che amano polemizzare sempre e comunque, creare e cercare conflitto….ma io non sono un bambino e non cadrò in facili provocazioni, ti saluto sperando che tu possa trovare in qualche angolo infinito del web il modo di scaricare la tua repressione e delusione politica gettando fango su chi vuoi….ciao e in bocca al lupo! Anzi BYE BYE!!!
dividi et impera!
ecco quello che succede mentre noi, me compreso, discutiamo tra noi, l’acqua, il vero argomento su cui puntare le nostre attenzioni, ci sfugge e quelle risposte che sarebbero un nostro sacrosanto diritto non arrivano. Non sono i politici (destra, sinistra e centro) la soluzione ai nostri problemi ma noi stessi, il nostro dialogare, il nostro esigere….
La storia della targa di Sandro Verzari, da ieri sistemata, dovrebbe farci capire quanto è importante questo spazio e la sua forza nel far valere i nostri diritti. Certo quello della targa non è il problema principale di questo paese, ma per me è un altro passo avanti, piccolo ma importante.
Il cittadino (peppino lorusso) ha segnalato una mancanza, il blog l’ha pubblicata ed il consigliere adetto (sergio farricelli) si è adoperato per risolverla. Tre figure, tre cittadini con visioni politiche differenti con delle storie alle spalle differenti hanno ognuno nei suoi ruoli trovato una soluzione.
Questa è secondo me la strada più giusta e la vera funzione che questo blog aveva.
Spero che sull’acqua tutte le forze politiche e sociali sappiano darci una risposta anche su questa maledetta alga rossa. La politica come ha fatto per le corse dei cavalli unita puo ottenere risultati che sembrano inarrivabili.
Ora vediamo TUTTI di fare le stesso sforzo per l’acqua. Mi auguro che le persone che sono li a rappresentarci (destra sinistra e centro) ora facciano quello per cui sono stati votati ossia rappresentarci e darci delle risposte. Anche perchè sono un nostro sacrosanto diritto.
Luca hai due neuroni che litigano tra di loro.
Il primo dice: “Io a scuola di democrazia non ho bisogno di andarci perchè non precludo la possibilità a nessuno di scrivere” ed il secondo replica: “se fossi stato uno dei moderatori gente come te sarebbe stato da un pezzo che non avrebbe più scritto”.
Sarai pure andato a scuola di democrazia ma probabilmente avevi Hitlel, Mussolini, Stalin e Pinochet come insegnanti.
Ti saluto cantandoti una brano di una canzone:
” È facile tornare con le tante stanche pecore bianche. Scusate, non mi lego a questa schiera: morrò pecora nera”
magari ne avessi due di neuroni, magari uno funzionerebbe bene!
Ebbene si…se avessi avuto la possibilità gente come te non avrebbe più scritto da un pezzo, ma non perchè ho voglia di far scrivere solo quello che penso sia giusto per me, ma solo per non vedere polemizzare a priori, senza capire se quello che si sta scrivendo possa creare dissapori tra gli utenti che scrivono.
E’ inutile continuare a scriverti cara pecora nera…tanto prima che capirai che scrivere è una libertà che hanno tutti, ma che a farlo con intelligenza ci riescono in pochi, avrà già chiuso questo blog e avrò già tante cose da fare che pensare a te sarà l’ultimo dei miei pensieri. A presto a tutti e buona domenica!
Tratto da Tusciaweb:
………..Senza mezzi termini il Pd ronciglionese chiede chiarimenti al sindaco Sangiorgi: “L’acqua del lago è potabile?”.
“Potabilizzata - precisa il primo cittadino -. Si può utilizzare per uso domestico. Si può bere. Anche se, per purificarla, è stato necessario aggiungervi una piccola quantità di cloro.
Il Comune, quindi, ha già agito per risolvere il problema, affidandosi a una società che si occupasse proprio di questo: normalizzare i valori dell’acqua”.
Aggiungo io: lo so il sindaco che nulla può il cloro contro le tossine dell’alga rossa?
ByeBye Ronciglione visto che parli tanto di libertà e visto che non sono sufficientemente intelligente da confrontarmi con te prendo in prestito ancora per una volta le parole di altri per esprimere il mio pensiero:
“Ognuno vada dove vuole andare ognuno invecchi come gli pare ma non raccontare a me che cos’è la libertà” (F. Guccini)
su ronciglioneblog.blogspot.com/ le news di oggi
Lo sò che non c’entra niente in questo post:
Ma paghiamo un assessore per il decoro urbano per lasciar mettere un capanno in mezzo alla piazza principale del paese con le pesche????
Fino a che l’avevo visto chiuso avevo pensato a qualcosa tipo Avis, croce rossa e simili, quando hanno aperto mi sono cadute le bracccia!!!
Che succede, nemmeno i giostrai (quelli che riempivano il giardino con giostre, macchine a scontro etc etc etc) hanno più fiducia in Ronciglione???
Preferiscono portare solo una casetta!!! E gliela facciamo mettere nella piazza principale!!!
Secondo me fà veramente schifo quella cosa in piazza, sicuramente i turisti di passaggio avranno apprezzato!!!
Anch’io pensavo si trattasse dell’avis, croce rossa ecc… quando ieri sera l’ho vista accesa e aperta mi è sembrato di tornare molto indietro negli anni. Che brutta la nostra bella piazza con quel casottino.
Ma non era un’installazione artistica?
x italo postami l’ articolo:inizia la stagione del cicram con una vittoria 2a 1 contro la stella azzurra di viterbo
il decoro urbano è il decoro urbano sempre a critica’……..
a ste te l’ho detto che è un decoratore urbano e di conseguenza fa istallazioni artistiche, poteva venire a lavorà con me magari prima imparava e poi decorava… con me? con chi lavora con me io di decori ne so fare ben poco li posso pensare al massimo… e va beh ridiamoci su!
Hanno studiato per mesi un qualcosa per tenere impegnati i giovani, ed eccolo trovato tutti i ragazzi a cercare di prendere i pupazzi, che idea geniale il comune!
Suggerirei, anche, dato che ci stiamo, lo spaccio di droga a Montecavallo e tre belle signorine giù alla pace!
Pensate gente 10 famiglie fuori di casa ed il problema più importante qual’è il chiosco acchiappa pupazzi!
Almeno lì dentro potevano metterci i nostri aministratori!
Che guaio che ancora dobbiamo passare!!!!!
Viterbo - Provincia
Lago di Vico, a novembre parte il monitoraggio
Viterbo - 24 ottobre 2008 - ore 16,30
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- Al via il monitoraggio per le acque del Lago di Vico.
Stamattina a Palazzo Gentili l’assessore all’Ambiente Tolmino Piazzai ha incontrato i rappresentanti di Regione Lazio, Comune di Ronciglione e Caprarola, Riserva naturale Lago di Vico, Centro studi Fogliano, Arpa e Università della Tuscia per la costituzione del tavolo per lo studio delle acque del lago di Vico.
“Durante la riunione – spiega Piazzai – abbiamo deciso di far partire le analisi per il monitoraggio delle acque nel mese di novembre e saranno tutte a carico della Provincia”.
E’ stato inoltre sottoscritto l’accordo per la costituzione del tavolo ed è stato stabilito che saranno fatti tre tipi di monitoraggi.
“Il primo – continua Piazzai – andrà ad esaminare l’eventuale tossicità delle alghe e la loro presenza. Queste analisi saranno condotte dall’Istituto superiore di sanità.
Il secondo, affidato all’Arpa, esaminerà la potabilità e balneabilità dell’acqua del lago.
L’ultimo invece riguarda gli aspetti prettamente ecologici e sarà eseguito dall’Università della Tuscia”.
Al tavolo, che si riunirà di nuovo nei prossimi giorni, posso partecipare come uditori, per portare al centro dell’attenzione esigenze e criticità, anche le associazioni ambientaliste e quelle di categoria.